RedButton

+5498
с 2023
5 подписчиков
16 подписок

В целом для жанра роудмуви очень важно преображение героя на пути к цели. Джоэл за время дороги привязывается к Элли и собирает себя по кусочкам после трагедии с его дочерью, а Элли впервые видя мир за стеной понимает насколько важно её предназначение и пройдя этот путь она прямо заявляет что готова принести себя в жертву несмотря на отговоры Джоэла. В второй части большую часть пути проходит Эбби. У неё больше катсцен раскрывающих мир игры, героев, больше экшена. Элли так в конце быстро в себя приходит и все

Не нужна мотивация чтобы сохранить кому-то жизнь. Если есть человек которому чтобы не убивать нужен мотив - этот человек больной ублюдок и маньяк. Её мотивацией на убийство была месть за отца что пустило под откос всю её жизнь. Вот для убийства мотивация как раз нужна, банально что решится на такое. Теперь идём дальше - Эбби убивала серафитов по указке Айзека только потому что в пропаганде ВОФ те не были людьми, а из привычка выпускать людям кишки симпатии к ним не добавляла и до того как шрам спас ей жизнь - ей не было до них дела. Одно дело убивать солдат врага или воевать с Федра и совсем другое нападать на мирных людей из Джексона, которые никак не причастны к инциденту, в больнице был только Джоэл и людей убивал только он. Нет ни одной причины убивать обезоиуженных свидетелей, это не операция диверсантов у которых секретная государственная задача, это кучка молодых людей которые просто пришли прикончить человека который разрушил им жизнь. Более того, они даже не знали как его выманить и удача сама подкинула им Джоэла, они даже в лицо его не знали. Только то что брата его звать Томми а сам он Джоэл. Детей Серафитов она спасает не для того чтобы чувствовать себя лучше а потому что её гложет вина. Вина за то что она бросила этих детей после того как те спасли ей жизнь. Я напомню что Эбби просыпается от сна где они повешены а она сама проснувшись хватается за шею. Чувство вины по отношению к детям буквально её душит. И для того чтобы спасти детей ей сначала нужно просто немного прогуляться до их укрытия что несложно, а потом сходить в больницу что тоже легко ведь она знает что больница занята своими, про то насколько внизу больницы все плохо для неё самой становиться сюрпризом. Где ты вообще решил что она это делает чтобы чувствовать себя лучше? Ты жопой играл? И играл ли вообще? В игре есть информация о том какой Эбби была до смерти отца. Ответственная, отзывчивая, всегда приходит на помощь. Но жажда мести сместила её приоритеты настолько сильно что Оуэн от неё ушел и только став прежней собой он снова начал к ней испытывать чувства. В дороге Эбби понятно абсолютно всё. В отличии от Элли она проходит более глубокую арку внутреннего преображения.

Я ждал этого момента! О да! Короче сталкивался с кучей самых разных графических багов и вылетов в Стим версии этой прекрасной игры. Хочу скинуть руководство в Стиме оно довольно простое и все там рабочее. Я прямо сейчас на 10 Винде с русскими сабами но оригинальной озвучкой прохожу её. Пока на середине и работает всё прекрасно. К сожалению я сейчас в области где глушат связь. Если не забуду как буду дома скину ссылку, а так автор отпиши мне пожалуйста чтобы не потеряться

Да какие они солдаты? Им лет по 25 примерно. И в жизни люди даже в суровых условиях не ведут себя рационально. На войне люди тоже не ведут себя рационально. На войне много случаев когда и убивают всех подряд боясь что на них наведут и случаев когда стреляют в своих защищая гражданского что попал под руку отморозка. Идиоты умирают первыми и вот они умерли. Если уж на то пошло самые холоднокровные собирались сделать так как ты говоришь но Оуэн, Мэнни которые были душой компании вместе с Эбби всех растащили. Я напомню что там люди срались настолько сильно что искали друг в друга стволами. Им в какой-то момент было уже не до Элли с Томми. Было понимание что сюда уже идут и нужно валить. Абсолютно понятно почему что и как случилось и что пошло не так. Я напомню что в целом пытать Джоэла не было планом, план был быстро убить и свалить из-за чего все в компании Эбби очень косо на неё реагируют после казни кроме Мэнни который всегда и во всём был её опорой, особенно после расставания с Оуэном. Сам факт что старый хер Томми и малокососка Элли смогут добраться до Эбби и ее друзей под защитой ВОФ был сомнителен. А в прямом противостоянии с ВОФ у Джексона не было бы и шанса, их было бы меньше чем у серафитов учитывая наличие боевых вертолетов у ВОФ

И да, каждая тема приведенная мною важнее темы личностного искупления за грешки. В лучшем случае Артур пытается сделать что-то хорошее перед смертью, в худшем остаётся куском дерьма. Это сильная история но вся её сила заключена в персонаже который нам небезразличен. В тлоу2 к этому добавляется куда более высокий уровень. От того что Эбби и Элли отказались убивать друг друга не следует что человеческие сообщества найдут способ сосуществовать друг с другом. У игры нет и не может быть ответа на такой сложный вопрос. Но важно этот вопрос регулярно обозначать и заострять. Конфликт ВОФ и Шрамов это то что происходит сейчас по всему миру, где-то это чуть ли не дословная цитата, где-то просто очень похоже. Тлоу2 выглядит ещё более зловеще и актуально когда уже после её выхода случилось чудовищное 7 октября, насилие которого даже более брутально чем то что делали серафиты, но за этим последовал ответ и он был даже более ужасающий чем сцена на базе Шрамов с криками женщин которые не смогли эвакуироваться

Перечисленное выше есть режиссура. В рдр2 она очень хороша безусловно, но скованна жанром и не может себе позволить тот уровень что есть в тлоу2

Окей. Загибаем пальцы
1) не столко про месть, сколько про проживание чувства вины и попытки простить Джоэла, только очень поверхностно может показаться что игра про месть ведь сначала мы думаем что Элли не знает правду, потом выясняется что она знает но продолжает мстить, потом мы видим её дневник в котором сама Элли формулирует: "я не знаю зачем преследую её".
2) ПТСР - это самое глубокое и правдоподобное изображения птср в играх
3) Дегуманизация на войне (игра обезличивает врагов в виде ВОФ и Шрамов но по ходу игры возвращает им человеческое лицо, меняя перспективу и накидывая контекста)
4) тоталитарные сообщества (игра на пальцах показывает как страх будущего угнетения меняет человеческие сообщества (как появились и менялись псы на реакцию Федра, как псы превратились в структуру столь же отвратительную, как шрамы извратили своё учение чтобы противостоять псам и как эти общественные изменения из страха превращают протогосударства в бесконечную войну за территорию где конечным решением вопроса видеться только геноцид, Айзек - яркий пример того в какое дерьмо идеализм превращает человека и что всё дерьмо всегда исходит из "лучших" побуждений
5) геноцидальные войны (только ленивый не заметил очевиднейшее сходство между ВОФ и Израилем, Серафитами и Палестинцами/Хамасовцами) нужно ли мне ставить сложность морально этического вопроса о том справедливо ли за убийство около двух тысяч человек убивать 40-70тыс только по самым скромным оценкам. Причем убивать снося целые кварталы, да, там все контролируют террористы, но как бы наличие мирных людей никто не отменял.
6) тема искупления. Эбби не жалеет что убила Джоэла, ведь он в её глазах абсолютное зло не имеющее ничего челоческого. Но она разочарована собой, тем что она пытала человека, это её сломало и мы видим как Эбби возвращается к свету по тому как Оуэн снова в нее влюбляется, арка Эбби в принципе очень жизнеутверждающая ведь несмотря на всё дерьмо она нашла и новый смысл жизни и новое племя
7) круг ненависти из которого выйти, как на уровне героев так и целых людских сообществ
8) месть без морализаторства. Много ли мы знаем историй про месть где нет осуждения самого факта мести и нотаций. Есть только сухая констатация

В рдр2 тоже много тем помимо искупления. Сайды раскрывают и дополняют основную историю добавляя ей глубины, и тем не менее это не уровень тлоу2. А плане актерской игры пожалуй равны, рдр2 звучит даже колоритней, но режиссура там в разы хуже. Отчасти это следствие закоса под вестерн с его характерными ракурсами, и хоть тлоу2 тоже своего рода вестерн - более актуальный сеттинг и отсутствие задумки с стилизацией под старое кино позволяют тлоу2 выстраивать каждую мезансцену так чтобы было понятно всё без слов. В рдр2 ты не можешь выключить звук и понимать всё что происходит в катсценах если люди только говорят. В тлоу2 ты можешь выключить звук и понимать то что говорят друг другу персонажи без звука только по тому как во время разговора ведёт себя камера, как падает тень на лицо

Да потому что они не убийцы. Они в цикадах то были юнцами, они мечтали помогать строить общество а не убивать отморозков вроде Джоэла. Абсолютно человеская реакция. Убить Джоэла адекватно, убивать невиновных только потому что они свидетели - ну это пиздец какой-то. Ребята взяли на себя риск, осознанно. По Эбби видно что пытка Джоэла её сломала. Она не получила завершения, ей не стало сильно лучше, у неё на выражении лица видно разочарование, с неё достаточно крови и она решает что хватит. Оставляет в живых Элли и Томми и уходит. Про Томми они знают что это его брат именно из-за цикадского прошлого Томми. Девочку они не узнали да и вопросов к ней нет. Я в таком ахуе от рационализаторов каждого пука героев, ну так если бы они все правильно себя вели по логике выживания - не было бы эмпатии, человеческого сопереживания, не было бы живых героев, не было бы правды в из устах. Не верю одним словом в такие игры. Люди допускают ошибки и расплачиваются за них. Люди не идеальны и в тлоу2 оба персонажа в равной степени омерзительны. И даже доктор Джеффри которого все свидетели сюжета тлоу2 по Ютубу называют божьим одуванчиком вообще-то считал что цель оправдывает средства, что прямо проговаривает Эбби. Нет, даже очень хорошая цель не может оправдывать удачные средства. В 20 веке несколько режимов пыталось построить рай на земле но получился филиал ада. Не нужно нам подходов Джерри. Одной рукой он спасает зебру, а другой вскрывает голову ребёнку потому что быть может у него все получится. Это не божий одуванчик. Божий одуванчик не говорит дочери что ради благого дела можно творить всякое дерьмо. И да, сцена с жирафом была нужна не для примитива в виде эмпатии к Джерри, который явно не смог бы сделать тоже самое с своей дочерью. А чтобы показать главных мужчин в жизни Эбби которых она потеряла. Она теряет отца из-за Джоэла, а потом как следствие теряет Оуэна как парня потому что сильно увлеклась местью, а потом теряет его вообще, причем в тот момент когда Оуэн расстается с Мел чтобы быть с Эбби. Все флешбеки раскрывают исключительно наших главных героев. Сцена с космосом у Элли раскрывает её желание исполнить свою особенную миссию, и её сомнения, что нарастают с конца первой части

Мел для Эбби никто. Оуэн её любовь которую она потеряла из-за своей мести. В треугольнике Мел, Эбби и Оуэн вообще все без слов понятно. Ясно как день, и да, в игре не проговаривается, но Мел все поняла и поэтому говорит Эбби что она дерьмовый человек, говорит это тогда когда Эбби впервые за долгое время делает что-то хорошее для кого-то. И говорит это Мел, которая соглашалась с тем что свидетелей нужно убить. Оуэн это совесть Эбби, то что она потеряла с смертью отца. Он свет этой истории. Мужик отошёл от волков, войн и насилия. В целом один из самых приятных персонажей игры. С друзьями из Солт Лейк Сити у неё хорошие отношения. В игре нет плохого к ним отношения, другое дело что она не знает о их судьбе потому что сначала ищет Оуэна а потом пытается спасти детей в которых находит и путь к свету и одновременно с этим вновь получает любовь Оуэна ведь именно такую Эбби он когда-то полюбил

Эээ... Ты умственно отсталый? У тебя игра намеренно скроена таким образом чтобы создать интригу а знает ли Элли правду? В каких отношениях она с Джоэлом. Тебе нужно чтобы тебе все разжевали и испортили историю?